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 le mouvement goth est il sur le déclin ?

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Ashley J. Williams
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MessageSujet: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Mer 22 Juil - 0:21

Comme on le sait à peu près tous, le mouvement goth musical est apparu au début des années 80 (approximativement) et vient directement de la culture batcave (qui elle tient son nom d'un petit bar londoniens où se produisaient des groupes de cette influence).

Depuis, ce mouvement à changé/évoluer/dégénéré et beaucoup de choses sont venues s'y greffer, d'aucun disent que Robert Smith est un pilier du mouvement goth lorsque les curistes crient au scandale lorsqu'on ose insinuer que the cure est rattaché a ce mouvement.

Le mouvement goth c'est développé et tout comme l'humain en son tempe, a évoluer dans différentes direction, certain se disent "cybergoth" et son fan de :wumpscut: d'autres se disent goth romantiques et se moquent de l'origine musicale en préférant se rapprocher de la culture gothique des siècles passés, on trouve aussi ces goth japanisés qui sont fan de j-rock et pensent que mana-sama est le messie Very Happy
Ah, et puis il y'a aussi les goth métalisés qui pensent que cradle of filth est à l'origine du "gothisme"

Alors bien sur, je caricature (mais pas tant que ça) et j'oublie certainement des type de goths, mais je dis surtout tout ça pour amener une question, car depuis quelques années, que ça soit en soirée, ou ailleurs, j'ai l'impression que les goth deviennent de plus en plus potiches (pas tous bien entendu) et donc je me demande :

Le mouvement goth est il en train de mourir à cause des vers de terres qui s'infiltrent ? le mouvement goth est il une sorte de pokemon qui évolue ? ou bien un moogwaï qui degenere si on lui donne a manger après minuit ?

A vos clavier, j'aimerais avoir vos avis jeunes gens (dans la joie et la bonne humeur si possible, pas de violence verbale sur notre joli forum Very Happy )
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sinistra
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Mer 22 Juil - 0:39

J'adore la comparaison avec les pokemon! Les pokegoth, trop de la balle of the dead!

T'as oublier de cité les gothoupouf mdr!

Perso je serait plus du genre a me racrcoher au siècle passer .

Mais ouais c'est en plein declin je sais pas ou ça va mais ça y vas!

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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Mer 22 Juil - 9:16

Hm c'est sur qu'en ce moment la reproduction des ptit fake goth trop dark dla mort suicidaire quaime pas la vie est extrême.
Mais bon pour ces personnes le mouvement goth ça ne veut rien dire pour eux juste un style et c'est souvent une passade "je me rebelle contre mes parents". Enfin c'est tout de même exaspérant.
Mais je pense qu'il y aura toujours des gothiques qui connaitront les origines de leur mouvement, et tout ce qui est culturel et philosophique, ceux qui aimeront entièrement cet univers, ce qu'on appelle un vrai gothique. ^^
Par contre il y en aura surement moin qu'avant ca c'est probable.
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Mer 22 Juil - 14:21

Malheureusement , oui il y a beaucoup moins de vrai Goth ...
Comme tu le dit le plus souvent on rencontre des espèces de Goth métallisé , qui ne connaisse même pas le batcave et la période new wave , ils ne savent même pas que nous sommes apparus sur les cendres du punk , ces sois disont goth disent à longueur de journée '' ouais j'vais me suicider , je souffre j'aime pas la vie je vais me tailler les veines ! ''
bah qu'ils se taillent les veines s'ils veulent mdr mais y vont bientot pu en avoir ! xD
Ma vision des choses c'est que pour moi , c'est la musique qui fait le gothique , car quelqu'un qui écoute du rap , on le qualifie de rappeur , du métal : un métalleux , donc celui qui est digne de se faire appeler gothique est ce lui qui écoute du batcave , du goth , new wave et tout ce qui s'en suit fesant partit de la culture gothique.
Après on à tous une vision des choses différentes à ce sujet, mais je voulais juste exposer là mienne Smile
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sinistra
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Mer 22 Juil - 15:12

C'est pour ça que me je suis inclassable ^^! Surement pour ça aussi que j"ai fait un forum plus varier qui parle à a tout le monde, la musique goth pour moi....c'est pas trop ça, j'aime pas spécialement, donc au final me classer dans quoi;, metalleuse? j'aime énormémant le visu aussi aussi, goth loli? j'aime le classique et baroque, chef d'orchestre?

Les style et leurs chartres, c'est pompliquer ^^

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Ashley J. Williams
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Mer 22 Juil - 15:20

sinistra a écrit:
C'est pour ça que me je suis inclassable ^^! Surement pour ça aussi que j"ai fait un forum plus varier qui parle à a tout le monde, la musique goth pour moi....c'est pas trop ça, j'aime pas spécialement, donc au final me classer dans quoi;, metalleuse? j'aime énormémant le visu aussi aussi, goth loli? j'aime le classique et baroque, chef d'orchestre?

Les style et leurs chartres, c'est pompliquer ^^

Je te rejoins un peu sur ton avis, j'ai jamais pu me dire "goth" (ça me dérange pas remarque Very Happy) parceque même si j'écoute parfois du batcave, même si j'aime certains album de dépeche mode, et même si je vais (j'allais) en soirées goth, j'ai des gouts bien trop variés, passant du rockabilly, au rock alternatif/punk français, au metal, au psychobilly à l'éléctro indus etc...
Cela dit ça ne m'empêche pas de m'intéresser à cette culture car je trouve qu'il y'a plein de choses interessante, et c'est justement parceque j m'y intéresse que je vois que c'est mal barré (mais bon c'était déjà mal barré y'a une dizaine d'année, car les poseurs étaient déjà présents en soirées ^^)

D'ailleurs en soirées goth c'est bien plus facile de trouver une salle indus, qu'une salle new wave ^^
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sinistra
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Mer 22 Juil - 15:22

Marilyn Manson y est un peux pour quelque chose pour ce declin non tout comme tokyo hotel xD

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Ashley J. Williams
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Mer 22 Juil - 15:45

sinistra a écrit:
Marilyn Manson y est un peux pour quelque chose pour ce declin non tout comme tokyo hotel xD

pas spécialement, sinon on pourrait en dire autant des groupes de black metal, qui eux aussi on des look parfois proches des goth... je pense que c'est le publique qui fait un amalgame entre ces "artistes" (j'ai mis des guillemets") et le mouvement auquel ils appartiennent, tout comme je disait plus haut, the cure ne s'est jamais proclamer groupe goth, et pourtant les goths disent que ce groupe est un pillier de leur culture.
Manson, c'est surtout inspiré de Bowie pour le côté androgyne et à ses début faisait plutôt dans le rock/hard rock, si ses fan se sont proclammés goth je pense pas que ça soit de sa faute à lui (qu'on l'aime ou non)

Idem pour Tokyo hotel qui surf sur la vague des groupe emo/tafioles, tout comme evanescence avant eux surfait sur le côté... nazebrock Very Happy

enfin après c'est un peu comme la poule et l'oeuf hein.. qui est apparu en premier, les gothopouff ou manson/cradle/therasmus ?

(un indice, fin 80 il y'avait déjà des gothopouffiasses :p )
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Mer 22 Juil - 20:15

sinistra a écrit:
C'est pour ça que me je suis inclassable ^^! Surement pour ça aussi que j"ai fait un forum plus varier qui parle à a tout le monde, la musique goth pour moi....c'est pas trop ça, j'aime pas spécialement, donc au final me classer dans quoi;, metalleuse? j'aime énormémant le visu aussi aussi, goth loli? j'aime le classique et baroque, chef d'orchestre?

Les style et leurs chartres, c'est pompliquer ^^

Je parlais de ceux qui se disent goth et qui n'en connaissent même pas la musique qui va avec, car le gothique est avant tout un mouvement musicale Smile
c'est pour celà que je disait ça et oui comme tu dit c'est compliqué c'est toujours un long débat ^^
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Jeu 23 Juil - 0:19

Lol ne t'inquiète pas je disais pas spécialement ca envers ce que tu as écrit c'etais une question que je me posais un peux à moi même xD.

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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Jeu 23 Juil - 0:27

le mouvement goth actuellement est vraiment n'importe quoi comme les lolitas goth! mdr

le plus pur mouvement restera celui du batcave des années 80!

au passage l'univers du metal n'est pas mieux!
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sinistra
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Jeu 23 Juil - 0:33

amervie a écrit:
le mouvement goth actuellement est vraiment n'importe quoi comme les lolitas goth! mdr

le plus pur mouvement restera celui du batcave des années 80!

au passage l'univers du metal n'est pas mieux!

Lles gothique lolita en même temps n'ont rien a voir ça viens du japon et n'a aucun rapport avec ce que nous, nous appelon gothique.

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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Jeu 23 Juil - 0:35

Ah totalement d'accord avec toi herault !
Le plus pur c'est le batcave et le new wave quand même c'est clair et net ^^
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Jeu 23 Juil - 1:50

amervie a écrit:
au passage l'univers du metal n'est pas mieux!

je suis assez d'accord la dessus, ça pourrait d'ailleurs faire l'objet d'un topic si tu te sens d'attaque à le faire Wink moi et le metal ça fait deux, j'me suis arrét quand il n'y avait encore que l'appelation hard rock ^^ (après on a mis des noms a tout et pour tout et ça m'a gavé)

Bon je retourne écouter les mötley crüe... ahahah
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Jeu 23 Juil - 1:51

Pourquoi t'aime pas le true pagan black metal symphonique atmospherique de la mort qui tue?

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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Jeu 23 Juil - 2:03

sinistra a écrit:
Pourquoi t'aime pas le true pagan black metal symphonique atmospherique de la mort qui tue?

on va dire que je sais pas faire la différence entre les différentes couche de metal (pourtant je devrais vu les études que j'ai fais, les normes ISO ça me connait ...)

donc dark metal symphonique ou black metal athmosphérique, pour moi c'est du pariel au même ^^

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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Jeu 23 Juil - 10:21

pourquoi pas pour le metal de faire un topic!

mais pour le mouvement goth force est de constater que actuellement cela devient n'importe quoi!
tous comme bonne choses les gens s'engouffre dedans mais sans trop savoir pourquoi ou alors pire decide que le mouvement goth est nait avec marylin manson qui au passage a juste peut etre inventé le fil à couper le beurre! mdr!
je pense que ce qui a tué le goth c'est ce coté tellement commercial et banalisr, plus des gens completement cons qui balancent à droite et à gauche des conneries monumentale!
aprers aussi faut savoir tiré le bon parti
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MessageSujet: Re: le mouvement goth est il sur le déclin ?   Jeu 23 Juil - 16:07

Tu as mis le doigt sur un truc pas bête, le commerce, et je pense qu'il y'a une part de vrai dans le fait que certains "mouvements" sont denaturés par des gens qui veulent en tirer beaucoup d'argent (des gros con en costard producteurs de merdes)
Parceque pas mal de mouvements subissent ça, les goths, les punk (souvenez vous de blink 182 ou sum, soit disant des groupes punk..) et même le rap, qui, même si on aime pas, est passé de quelque chose de 'roots" à des choses assez bling bling... (les pauvres gosses de la rue roulent en ferrari, on va aller les plaindre tiens Very Happy)

on peu donc dire que quand l'argent s'en mèle, y'a toujours un effet négatif, surtout dans l'art, mais ça s'arrête pas qu'à la musique, le cinema en pâti aussi...
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